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云南小粒咖啡问答录 | 我为什么质疑Q-Grader?云南生豆大赛

字号+ 作者:咖啡工房 来源:中国咖啡网:云南咖啡资讯 2018-07-20 21:45 我要评论( )

专业咖啡知识交流 更多咖啡豆资讯 请关注咖啡工房(微信公众号cafe_style ) 前天,我们咖啡工房头条发了一篇帖 子, 百Q评比云南生豆比赛后,我们要重新学习精品咖啡 ,感谢大家的留言,接下来,会对几位热心粉丝提出问题进行解答: @ chen | 我想告诉小编


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         前天,我们咖啡工房头条发了一篇帖子,百Q评比云南生豆比赛后,我们要重新学习精品咖啡,感谢大家的留言,接下来,会对几位热心粉丝提出问题进行解答:

 

 @ chen

 

  我想告诉小编,我们的每一只参赛豆都有品种、海拔、采摘月份、加工方式的采集记录。只要改变加工方式就能提高质量这话是小编你说的!云南的咖农都知道这是不可能的。也不可能是只要改变品种就会变好!太多因素大家都懂,所以才努力从各方面去改善。Q卖卡蒂姆这你也不能理解?是不是你的孩子考试从60分努力能考到80分时你也这种心态?

 

 
 

      答:公布的结果中并没有区分品种,并且大量的豆在85左右,如果发布方认为品种重要,是不是应该区分卡蒂姆和如铁毕卡,波旁等传统精品品种?把两种混为一谈出现在同一个成绩单上,所以我质疑这种做法。隐瞒品种海拔的信息,却刻意宣扬处理法,只会误导咖农。我不是担心Q卖卡蒂姆,而是担心他们打完分以后不卖。

  

 

 


 

  @ GeekCoffee咖啡实验室: 

 

     开始卖云南豆毕竟是好事,总比打个85分,转身又只买进口豆的Q,更有良心吧。

 

 
 

      答:对的,听其言,观其行,所以我们看一下是不是言行一致,用自己的打分去做品质背书,把豆子都买下来,然后向您的客户大力推介。

  


 

  @ rainbow

 

    | 那曾经炒到一杯1000的瑰夏小编觉得就物有所值了吗?那才是真正的精品咖啡了吗?咖啡再怎么样,最终还是一杯饮品,中国就不能出精品咖啡了吗?连罗布斯塔都有精品了如果思想跟不上时代步伐还是去喝了以后再做评判吧(如果能喝出来的话),不要只是坐在电脑前拍着脑袋写这么主观的文字,不论你写这帖子的出发点是为了蹭热度还是为了吐槽而吐槽,都要为自己写的每一个字负责!所有事物的发展都是需要时间的,麻烦给自己国家的咖啡产业一点时间!连外国人都对云南咖啡抱很大期望,自己人却在这里吐槽也是讽刺啊!

 

 

 
 

  答:瑰夏不是物有所值,但是公认的精品咖啡。中国当然可以有精品咖啡,但不会是指鹿为马就可以实现的,这不是正确的做法。“连罗布斯塔都有精品了”,请举公允认可的例子,哪个罗布斯塔是当做精品咖啡在大部分店有存在的。直接把原本就用做速溶咖啡的原材料升级成精品咖啡,我认为是误国误民,也会打击真正种精品咖啡的人的积极性。

 

 


 

 @ Jerry

 

  | 私以为,杯测分数高低对于宣传推广,已经引导咖农提升栽培技术是有益的。至少让世界知道云南咖啡也不差,在进步。但是在市场一边,消费者端,分数没有任何意义,风味和性价比才是决定因素。云南要打造品牌和竞争力,要么在性价比上下文章,要么在风味上独树一帜。

 

 
 

  答:请问黄种人按白种人的生活方式,他的后代是黄种人还是白种人?你所谓的栽培技术是什么,种都种下去了,你就只能改变施肥除草的方式,改变采收处理方式。只能理解为,卡蒂姆产生了更好的风味,本质还是卡蒂姆。

 

 


 

 @ 颜俊皓

 

   | 啥?咖啡界还有热度可以互相蹭的???

 

 

 
 

  答:你没有提出实质的问题,所以你也来蹭?我认为,任何的争论都可以帮助行业的发展,不能够仅仅有一种声音。

 

 

 

 

 

 


 

    @ zombieFaust

 

  | 先让农民从采收和处理入手,有了立竿见影的品质改善和价格提升,农民才会有精品化的动力和信心,毕竟改种需要长期投入。当然YCE也应该公开所有得奖豆的信息

 

 
 

 答:云南不缺咖啡,有200-300万亩的存量,如果用这种方式直接把这些说成是精品咖啡,只会空有虚名,不是真正的鼓励精品咖啡种植探索,永远不会有中国的精品咖啡,我所认为的精品咖啡三个要素,品种,海拔,处理方式。这种逻辑是,确定好公认的品种,有好的高品质环境,再调整处理方式,之后才是其他创新,顺序一改变,越南同样可以跟你说,我们也是精品咖啡生产国,但货还是一样的货,这不是笑话吗?

  

 

 


 

  @ 烧锅炉的

 

      | 本来是一个字的不想说的。最后还是决定说几句,我是这次生豆赛的评审之一。我不知道小编想表达个啥,对所以评审的质疑?还是对云南咖啡的藐视?相对来说,以前云南自己把自己的名声搞臭了,但是他们现在在努力的改善了。我们会发现云南豆的品质是一年比一年有提升的。当然这主要是来至于对生豆处理技术的提升。没有杯测过今年豆子的人我觉得还是少发点bia言。接下来再说说品种,这个牵扯的东西比较多。要想全面推广一个品种不是说我去弄点种子回来拿到山上去种就可以了。首先得农业局备案,经过无数次的实验,培育,筛选,等等一系列。最后拿到类似于执照的一个东西才可以拿出来推广种植。这个过程大概需要十年。再来说说这个分数。首先,我觉得85+的分数真心不是一个多高的分数。卡帝姆的上限我觉得最高到86已经到顶了。当然,这还得看产区,看品种不是么,同样是86分的豆子,亚洲的和非洲能比么?最后,云南咖啡还有很长的路要走,你可以不喜欢,但请不要嘲笑它。

 

 
 

  答:我没有嘲笑云南咖啡,我只是对Q的做法质疑。因为您是评委,应该要有产区专业知识,但是似乎您没有。

 

  其一,云南咖啡过往名声并不臭,我不知道您为什么这么说,云南咖啡的问题只是一直以来做为出口换外汇的原材料,行内称之为统货,统货价格卖不起来而已,这没什么问题,因为种的时候出发点就不是想种精品咖啡,是需要产量高。现在的这种做法才是要把云南咖啡搞臭,把这么多原本卖给雀巢的,卖给欧洲的速溶原材料,打分说成了是精品咖啡。连后谷这样的原材料企业,都知道卡蒂姆和老品种(铁毕卡)分开价格收购,对老品种补贴肥料,但你们这样倒好,眉毛胡子一把捉,两个一起拿上来说事了,精品是这样产生的吗?

 

  其二,云南豆的品质是一年比一年有提升的,指的是Q的打分吗?那么请问云南咖啡是否卖得越来越好?不知道你是哪里看出来,你的树种下去了,长出来三到四年,杯测出好的结果最快两年吧,你跟我说一年比一年有提升,只不过是头几年卡蒂姆价格好的时候种下的树,为精品咖啡有做了什么没有,大部分是卡蒂姆施肥和处理方式变了而已,植物学上的技术提升是这样的吗?是从选地,选品种就得开始。树还是那些树,分数一年比一年往上涨,这就是您所说的品质提升?跟我开什么玩笑。

 

  其三,品种的事情,什么一个品种要农业局备案,铁毕卡一直都有的,就是我们所说的老品种,也就是云南小粒咖啡的名字来源,卡蒂姆是小中粒杂交。咖农为什么不回去种老品种,两个原因,一是容易得病,二是产量低,铁毕卡一亩地管得好才100公斤左右,卡蒂姆一亩地330棵,产量400公斤左右。云南咖啡的研究方向是提高产量,这是基于做原材料产出的考虑。这也是为什么精品咖啡价格高的原因——如果你要好的风味,就得更好地培育,更注意种植环境,它的成本自然更高。好的东西当然值得这样去做,但是,直接把卡蒂姆直接当成精品咖啡,我认为是对种植精品咖啡的人的真正的伤害,用这种偷懒的方式,向大多数人的利益妥协,从而伤害了少量真正种精品咖啡品种的人。

 

  云南省政府这几年也在推动精品咖啡,每个县扶持三个精品咖啡庄园,他们清楚的知道精品咖啡的存量有多少,而你们身为专业人员,却误导他们云南遍地精品咖啡,不往真正的方向去探索,我认为这样做会成为中国精品咖啡行业的向错误的方向发展。芒市热研所有几百个品种的存量,品种引入根本不是实质问题,行业做不做实事才是问题所在。

 

  身为利益方的一位先生,早前几年从耶加引入品种,按时间算今年会有一些产出,却这样来引导咖农和云南咖啡,我觉得有些遗憾。

 

 


 

 @ 柯小邑

 

  | 海拔低,卡蒂姆就不能是精品咖啡了?成为精品咖啡的因素还有很多好吗

 

 
 

  答:卡蒂姆请举个公允的例子,传统阿拉比卡海拔低的精品咖啡是有但不多,比如铁皮卡种-夏威夷KONA,还有一个原因是近赤道海洋性气候,除此似乎没有更多的例子。像卡蒂姆这种杂交后列为精品的是曼特宁,里面有TimTim之类的杂交种,这也是曼特宁对精品咖啡角度来说不出彩的重要原因。精品咖啡的因素是很多,但基本的因素就是品种,海拔,处理方式,风土所形成的区域风味。

 

  

我们在店里的时候,当谈到什么原因会产生精品咖啡,都会说:品种,海拔,处理方式。可是一下到产地,却连是什么咖啡品种也不去关心,咖农说,你看,我们这里有山有水原生态,我们种的就是好咖啡。Q-Grader听了他异常感动,一抹眼泪就把原本卖给雀巢的原材料,刷刷的打上86分,你看,这是我在哪里哪里找到的好咖啡。我的观点是,经过优化处理后的卡蒂姆,作为商业豆(70-79)在拼配上可以表现出色,但在没有注意品种,海拔,处理方式去求得它是精品咖啡豆(80分以上),客观来说,需要很长时间。

 

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